專訪謝暉：努力給亞泰打上德式足球的烙印 想在高調(diào)中保持低調(diào)

特約記者二強報道這是一個月前進行的專訪，地點是謝暉的辦公室，當時，他剛剛率領長春亞泰完成了保級任務。對于自己在長春亞泰六個月的26場比賽成績，謝暉沒有給自己打分，而是用“超出預期”來形容，“我在這里獲得了很多支持，只用了兩個月就完成了與球隊的融合?！?/p>

今年4月，已近天命之年的謝暉接手長春亞泰帥印時，球隊僅獲一勝，排名墊底，他明白這是一次救火，球隊所有的準備，都不是他進行的。大半個賽季下來，在沒有引進強援的情況下，通過戰(zhàn)術(shù)思想的快速融合，他將這支瀕臨降級的球隊拉回了正軌。接下來，謝暉希望通過自己的努力，“給長春亞泰打上德國足球的烙印?！?/p>

2024年4月14日，長春亞泰因戰(zhàn)績不佳觸發(fā)了換帥程序。15日，陳洋離開，16日，謝暉進隊，俱樂部用高效的換帥速度穩(wěn)住了軍心。謝暉隨后用六個月的時間將這支球隊帶回了正軌，或者說在中超聯(lián)賽中找到了自己的位置。作為一支打法沉穩(wěn)的北方球隊，長春亞泰選擇了風格開放的謝暉，這是雙方的一個互補。對于一個教練而言，上課的同時就意味著下課的倒計時，不過，基于謝暉在2024賽季帶給長春亞泰的變化，俱樂部依舊會給他更多的支持，希望他幫助球隊渡過目前的困難期。

?◆《足球》：很高興看到你帶領長春亞泰回到正軌并提前一輪完成了保級任務！本賽季前6輪，這支球隊僅積3分，排名倒數(shù)第一。中途上任，意味著會面對更大的困難，能說一下當時的想法嗎？

?謝暉：決定來長春亞泰的理由還是比較簡單的，因為這支球隊的底蘊、各方面的配置、領導的關心，都很好。雖然前6輪沒打好，但這里有傷病的問題，有對手的問題，不過，球隊具備向好的特質(zhì)，接受這支球隊邀請時，我是非常有信心的。大家都知道我曾在南通支云、大連人執(zhí)教過，相對這兩次執(zhí)教遇到的困難，我認為執(zhí)教長春亞泰，難度不算是最大的，我也非常有信心率領球隊完成保級任務。

?◆沒有接手長春亞泰時，對這支球隊了解嗎？

?首先，我對中國聯(lián)賽是了解的，不只是當主教練的這幾年，還有在上海海港、上海申花當助理教練的時候；其次，我?guī)贤ㄖг坪痛筮B人的時候，與長春亞泰交手過很多次。對于一個主教練來說，一定要對聯(lián)賽中的球隊和球員做很細致的功課，這樣的話，一是能夠勝任目前的教練工作；二是一旦機會來臨時心里有底；三是我是本土教練，對聯(lián)賽的熟悉度是自然的。

◆帶領長春亞泰一共打了26比賽，其中24場是中超聯(lián)賽，2場是足協(xié)杯，執(zhí)教時間正好是半年左右。這半年下來，你和俱樂部、球隊磨合得如何？

?總的來說，我的一些執(zhí)教理念和執(zhí)教風格，與以前的長春亞泰是不同的，確實需要一些時間進行磨合。一般情況下，在足球領域，要想形成一定的打法，至少需要五六個月的時間，但從實踐來看，我覺得在長春亞泰只用了兩個月的時間就成形了，算是比較快的，超出了我的預期。而且，在工作層面，我得到了俱樂部的很多支持，特別是俱樂部高層領導的信任；在技戰(zhàn)術(shù)層面，我也得到了骨干球員非常有專業(yè)度的支持，這讓我與球隊的融合非常容易，很短時間內(nèi)，就形成了我們自己的風格和打法。

?◆在你執(zhí)教的這段時間里，你覺得長春亞泰有沒有形成德國足球風格？

?我們在嘗試，也一直在做這種努力。經(jīng)過半年左右的磨合，我們已經(jīng)初步形成了一個雛形，但在細節(jié)方面需要精進，需要通過更長的時間或者人員配置的補充來完善。在剛剛結(jié)束的2024賽季里，我們有一段時間內(nèi)，在人員整齊也就是五外援和主力球員都上場的時候，打出了非常精彩的攻勢足球，不單單是壓迫式的打法，在進攻上我們也做得非常好。我覺得，一切都在向好的方向發(fā)展。

?◆你接手長春亞泰后，球隊的進球數(shù)增加了，而且場面也比較好看，比如主場5比0勝青島海牛、4比0勝青島西海岸，再比如主場4比3勝北京國安，3比4負上海海港。在與實力差距很大的對手較量時，長春亞泰總會打出大比分。當然，也有1比8客場輸給北京國安的慘敗，你認為是什么原因？

?首先，我要說明一下，我們的進球數(shù)達到了46個，在2024賽季中超聯(lián)賽進球榜上排名第六，這是一個很高的位置。說到失球問題，先拋開1比8負于北京國安這場比賽不說，我們的失球在積分榜下半?yún)^(qū)算是不錯的，因為下半?yún)^(qū)超過50個失球的球隊有很多。此外，我們有7場比賽是零封對手，在整個下半?yún)^(qū)，我們是排在第一位的，這是一個非常好的數(shù)據(jù)。我并不認為我們是一支攻強守弱的球隊，在攻防兩端，我都非常重視，特別在防守端。

?至于1比8負于北京國安，我和所有球員都溝通了。如果說歷史上在“工體”發(fā)生的兩個大比分，我最有發(fā)言權(quán)。1997年上海申花客場1比9負于北京國安，我是球員；2024年長春亞泰客場1比8負于北京國安，我是主教練。很多時候，失敗是成功的最好墊腳石，如果你把失敗當成絆腳石，那么你就是真正的失敗者。1997年的那場慘敗，我們在場上的很多球員都得到了歷練，后來也都成為成功的球員，像范志毅轉(zhuǎn)會去了英格蘭，我轉(zhuǎn)會去了德國，我們都是2001年中國世界杯出線的主力球員。2024年的慘敗，我們回到長春主場，迎來了4比0勝青島西海岸，提前保級。

?我覺得失敗對球員是一個很好的經(jīng)歷，我希望他們記住這場慘敗，但也要記住，比賽可以向好的方向發(fā)展，所以，每場比賽，大家都要全力以赴去拼搏。

緣分，妙不可言。2020年10月8日，中甲第8輪，長春亞泰4比0戰(zhàn)勝南通支云。那場比賽，時任長春亞泰主帥的陳洋在上任處子秀上戰(zhàn)勝了謝暉的球隊，但誰也沒有想到，4年后，謝暉從陳洋手里接過了長春亞泰的教鞭，而且以壓迫式打法改變了長春亞泰。2024年4月17日上午，長春亞泰發(fā)布了陳洋下課的公告。就在外界猜測誰接球隊帥印的時候，俱樂部當天下午的第二份公告給了大家一個答案——謝暉成為長春亞泰隊史上第二十六任主帥。

?◆《足球》：不可否認，無論是當球員還是做教練，你都是媒體追逐的焦點，有一些說法都標簽了，比如“壓著打”。在你的足球思想中，“壓著打”是什么意思，是你執(zhí)教的核心思想嗎？

?謝暉：我覺得“壓著打”不是一個特別完整的概念，如果要用專業(yè)的戰(zhàn)術(shù)詞語，“壓著打”其實是“壓迫”，壓迫有很多類型，有反壓迫、有高位壓迫、有局部壓迫，還有全場壓迫。壓迫跟防守反擊是沖突的，指的是球隊防線前移，在對手半場實施逼搶，利用團隊合作打亂對手的進攻組織，爭取守轉(zhuǎn)攻的機會。再具體一點就是丟球后的6秒鐘和搶到球后的6秒鐘該怎么做。

?現(xiàn)代足球?qū)浩仁酱蚍ㄔ忈屪钋逦膽撌堑聡闱?，朗尼克就是引領這個時代潮流的人物。正好，我在德國待了5年，對這種打法的理解和運用還是有優(yōu)勢的。我覺得長春的緯度、天氣與德國相似，長春亞泰更像德國的球隊，可以以壓迫式打法作為核心思想。

?◆在你的辦公桌上，有一本書是《福格行為模型》，這本書對你在執(zhí)教上有什么幫助嗎？

?當然有幫助。行為模型，翻譯過來應該指的是微習慣，所有的事情都是一個個微習慣的疊加，然后形成了你在球場上、團隊中的習慣。重復好的習慣、改善壞的習慣，對于教練和球員而言，這是一個不斷重復進步的過程。有時，站在宏觀角度看足球，有些事情看得不是那么清晰，所以需要跳出去，從另一個維度看足球的變化。

?◆在你的教練團隊中，有很多外籍教練，經(jīng)常看到你在訓練場上直接用英語和他們溝通，你覺得外籍助教帶來的最大幫助是什么？

?他們在這個團隊中的作用是關于足球理念的，他們來自西班牙、巴西這些足球強國，足球文化和底蘊還是比較厚重的。與他們一起共事，我能學到很多東西，特別是他們的足球思維結(jié)構(gòu)。

◆2024賽季，長春亞泰主場成績不錯，曾取得了8場不敗的戰(zhàn)績，但客場不太理想，你覺得是什么原因造成了這種主客場反差？

?造成主客場戰(zhàn)績反差大的原因，最重要的應該是天氣。夏季的時候，主客場氣溫差異較大，球員適應力不夠，特別是到了炎熱地區(qū)比賽，困難很多。比如客場打梅州客家，那里的濕度在百分之八十左右，而長春只有百分之四十，站在外面就像蒸桑拿一樣，所以，我們會提前一天去適應天氣。同樣，我們也得到了好處，就是他們來長春的時候，我們這里的氣溫降下來，對手也不是很適應。比如11月初，很多城市還在二十攝氏度左右，我們這里接近零攝氏度了。對北方球隊來說，需要的是適應，2025賽季，我們會在這方面多做一些功課。

?◆外界說，在指揮比賽時，你像一位音樂指揮家，不僅僅是你的打扮，還包括你在場上展示出來的激情，有時球迷不知道你喊什么，能問一下在球場上，你是如何與球員交流的嗎？

?在比賽中，我說的一些簡單的語言，他們肯定是能夠聽到的，而且，他們也知道我的意思是什么。我們每天在一起訓練并討論戰(zhàn)術(shù)，有些時候，一句話，一個眼神，球員就能明白我的意思。

?◆你急躁或者憤怒時，這種情緒會傳染給球員嗎？

?這要看你怎么看，有些時候，我希望把這種情緒傳遞給球員，當然，有些時候，我希望自己能夠安靜地觀看比賽。教練執(zhí)教風格上，有很多不同，埃里克森、溫格這種風格的教練，在世界足壇是極少數(shù)的，我不是這樣風格的教練，更有激情一些。

在長春執(zhí)教半年，謝暉的生活重心也來到了長春，他在長春租了房子，妻子和兩個孩子也過來了，還上了長春的國際學校。此外，長春亞泰還有廖承堅、李申圓、張華晨等幾位來自上海的球員。應該說，他在長春是不孤單的。不過，對于從小四海為家的謝暉來說，既然選擇了足球，就意味著選擇了“旅行”。他坦言自己不是地地道道的上海人，因為上海人戀家，自己是具有融合文化特質(zhì)的足球人。所以，很多上海的朋友想他的時候，都是專程來長春，先看一場他指揮的球，再與他踢一場。

?◆《足球》：足球圈能起早的球員不多，能起早到辦公室工作的教練更不多。長春亞泰俱樂部的工作人員經(jīng)常會看到你早上7點多就到了辦公室，一個人喝咖啡、聽聽音樂、靜靜思考、看看比賽，這是你的習慣嗎？早上這段時間，你一般會思考些什么？

?謝暉：起早是我個人很早以前就養(yǎng)成的習慣，應該是從球員時代就有這樣的習慣。退役后有段時間是賦閑狀態(tài)，早上起來會稍微晚一點，但工作以后，我喜歡早上那段時間，能夠看看書，能夠思考一下，能夠從各個方面、各個層次去理清一些思路，我比較喜歡這么一段安靜的時間，而且，早晨的思路會更清晰一些。

?◆你在球員時代隨隊到過長春，但在長春生活半年還是頭一次，你覺得長春是怎樣一座城市！你的妻子和孩子都到長春生活了，他們對這里的生活還適應嗎?

?我老是跟我愛人達莉婭開玩笑，我說從長春到你家比到我家還要近，這是實話。對她來說，在長春還是挺適應的，溫度跟俄羅斯那邊差不多。

?我從小就四海為家，十幾歲因為踢球走南闖北，不算一個特別戀家的上海人，我的性格也沒有特別大的地方特征，還是比較融通的。當然，我有上海人性格的一面，但不是特別明顯。

?此外，我在歐洲生活的時間比較長，長春干冷的氣候?qū)ξ襾碚f也很適應，德國也是這樣的天氣，當然，長春要比大多數(shù)德國城市更冷一點，但總的來說，沒有什么不適應的。

◆球員時代，你是非常成功的，效力的上海申花是老牌球隊，又是國家隊主力前鋒，還留洋過德國。轉(zhuǎn)型后，先做助理教練，后來當主教練，這個過程，有哪些經(jīng)驗，可以說說嗎？

?我當球員時，因為是一名前鋒，一直有人問我賽季目標是進幾個球。實話講，我不太喜歡回答這樣的問題，因為我從來沒有過這樣具體的目標，我的目標是每場都進球，越多越好。如果不把這種特別虛的目標定為目標的話，我認為專注每一天，專注每一個球，專注每一件事，專注每一次細小的行為，這種習慣會讓你離成功更近一些。如果放下很多虛無縹緲的想法，就好比早上起來看見太陽升起一樣，是一件很開心的事情。踢球，我覺得中國球員應該學習中國文化，比如禪學，把自己放低，能得到一些快樂，更能追逐一些想要的東西。

?◆從球員時代到教練生涯，你與長春亞泰有過很多交集，能說一下印象最深的亞泰球員，或者是哪場比賽嗎？

?我印象最深的當然是最強的那幾位外援，比如卡巴雷羅、伊哈洛。2006年，我當時在上海申花，與長春亞泰交過手。后來在上海海港當助理教練，和長春亞泰也打過比賽。2018年，我記得長春亞泰2比1戰(zhàn)勝了上海海港，伊哈洛進了兩個球，他實力很強，也是非常優(yōu)秀的球員，在英超也證明過自己。

?◆球隊主場贏球時，你總會和全隊一起謝場，有時還會帶著孩子一起來……

?這可能是一種習慣吧！我覺得應該保留這種習慣，畢竟，和大家一起享受勝利時刻，快樂會加倍。其實，每一場比賽能有這樣的快樂時刻是不容易的，大家都付出了努力，有了這樣一個時刻，我很希望和球迷一起享受，這是我個人的想法，很純粹的。

?◆作為一位明星教練，你的熱度和流量都很高，你覺得明星教練的好處和壞處都是什么？

?說句實話，在中國足壇，沒什么好處，我們的足球文化，不太喜歡我這種風格的教練，在執(zhí)教過程中，我盡量低調(diào)一些，謙遜一些。其實，低調(diào)和張揚可以很好的結(jié)合，從我自身來說，我的生活就是一個文化的融合，我在工作的時候也是這樣一個融合，高調(diào)中想保持一些低調(diào)。